Карина Акопова
Управление как боевое искусство:
система, дисциплина и результат


Интервью провела Анастасия Лембери
журналист, продюсер, основатель проекта "Студия Лембери"
Телеграм @Anastasia_Lembery

Интервью провела

Анастасия Лембери

журналист, продюсер,

основатель проекта

"Студия Лембери"

Телеграм @Anastasia_Lembery

Сегодня HR — это уже не про кадровый учёт и подбор. Это про систему, в которой люди, процессы и технологии работают синхронно. В интервью Карина Акопова рассказывает, почему компании «автоматизируют хаос», как строить сильные команды и чему управление может научиться у боевых искусств.
— Карина, как Вы сами сегодня формулируете точку пересечения трёх своих сфер — IT, HR и управления?
— Я обычно называю это архитектурой команд.
Если очень просто объяснить, IT — это технологии, которые ускоряют бизнес. Это всё, что помогает компании работать быстрее, эффективнее, масштабироваться.
HR — это люди. Это команды, их развитие, взаимодействие, мотивация.
А управление — это система, которая соединяет первое и второе.
Когда я начинала работать в HR, многое строилось на интуиции, личном опыте и отдельных инструментах. Но со временем стало очевидно, что современный бизнес, особенно в IT, требует другого подхода. Здесь недостаточно просто «работать с людьми». Необходимо выстраивать целостную систему управления, где процессы, технологии и команда работают синхронно.
Проблема в том, что во многих компаниях эти вещи существуют отдельно. IT занимается своими задачами, HR — своими, руководство — своими. Но бизнес не может работать как набор изолированных отделов.
Если есть технологии, но нет команды — ничего не получится. Если есть команда, но нет системы управления — тоже ничего не получится. Если есть люди и процессы, но нет технологий — компания просто начинает тормозить.
Поэтому сегодня я воспринимаю свою профессию как работу на стыке трёх направлений. С одной стороны, это понимание бизнеса и технологий. С другой — глубокая работа с людьми и командами. И третье — это архитектура процессов, которая позволяет компании расти.
Фактически моя задача — помогать компаниям превращать хаос процессов в управляемую систему.
Компанию создают не технологии. Можно написать идеальный бизнес-план, привлечь тонны инвестиций, но, если команда не работает — ничего не получится.
— Что привело Вас в профессию HR и почему именно в IT-среде Вы решили строить карьеру?
— У меня довольно необычный путь.
Я получила два высших образования — юридическое и психологическое. Но параллельно всегда интересовалась технологиями. Я из тех людей, кто спокойно может разобрать компьютер, поставить софт, настроить систему. Когда только начали активно появляться новые компьютеры и программы, мне было просто интересно разбираться, как это всё устроено.
И в какой-то момент это неожиданно пересеклось с моей работой.
Когда я начала работать, я довольно быстро поняла, что большая часть HR-процессов — это огромный объём рутины: реестры, таблицы, оформление документов, отчёты. На одном из первых мест работы я даже сама разворачивала систему, потому что мне было неудобно вести всё вручную. Мне хотелось, чтобы была нормальная оргструктура, чтобы сотрудники были в системе, чтобы процессы работали связно.
И на каждом месте работы я ловила себя на одной мысли: почему мы столько времени тратим на ручной труд?
Наверное, поэтому я всегда старалась автоматизировать всё, что можно автоматизировать.
И здесь очень сильно повлиял спорт. Я много лет занимаюсь боевыми искусствами. В тренировках есть очень сильная философия эффективности — ты постоянно ищешь способ сделать движение быстрее, точнее, экономичнее.
И это мышление переносится в работу.
В какой-то момент я просто поняла одну вещь: можно написать идеальный бизнес-план, можно внедрить отличные технологии, но, если команда не работает — ничего не работает.
В IT это особенно заметно. Потому что главный актив IT-компании — это не код и не продукт. Это люди, которые этот продукт создают.
IT требует совершенно другого уровня управления командами. И мне стало интересно разобраться, как строятся такие команды и какие процессы помогают им быть эффективными.
Со временем это превратилось в основное направление моей работы.
— Вы более 15 лет работаете на стыке HR и технологий. Какие изменения в этой области Вы считаете самыми важными?
— Самое большое изменение — это то, что HR перестал быть административной функцией.
Когда я начинала карьеру, HR выглядел совсем иначе. Были кадровики, был расчёт зарплаты, иногда был подбор. И всё.
Я уже молчу про адаптацию, развитие сотрудников, вовлечённость, геймификацию, HR-аналитику — этого практически не существовало.
Сегодня HR — это целая система управления людьми.
Мы говорим про:
адаптацию сотрудников, обучение, оценку эффективности, развитие, вовлечённость, корпоративную культуру.
И ключевую роль в этом сыграло появление HR-Tech-решений.
Автоматизация сделала процессы видимыми. Раньше многие вещи происходили почти интуитивно. Например, человек приходил в компанию, ему давали инструкции, и считалось, что он адаптирован.
А сейчас можно увидеть: сколько длится адаптация, как она влияет на продуктивность, где сотрудники теряются, какие команды работают эффективнее.
HR постепенно превращается из интуитивной профессии в аналитическую и стратегическую. Появляются данные, метрики, возможность принимать решения на основе цифр.
Автоматизация не решает проблемы магически. Она их подсвечивает. А дальше вопрос: готовы вы это видеть и что-то менять?
— Карина, чем стратегический HR-Tech отличается от традиционного управления персоналом?
— Главное отличие в том, что стратегический HR-Tech рассматривает технологии как часть системы управления компанией.
В традиционном подходе HR часто работает реактивно. Появилась потребность — ищем сотрудников. Нужна оптимизация — идём в сокращение кадров.
Очень часто компании начинают с неправильного вопроса.
Они спрашивают: «Какую HR-систему нам внедрить?»
Но правильный вопрос звучит по-другому: «Как должна работать система управления людьми в нашей компании?»
Потому что, если процессы не выстроены, никакая платформа не спасёт ситуацию.
Я часто вижу, как компании пытаются автоматизировать хаос. Есть процессы, которые работают плохо или вообще не существуют, и на них пытаются «натянуть» систему.
Стратегический HR-Tech начинается не с платформы. Он начинается с понимания: как устроены процессы, как принимаются решения, как команда создаёт результат.
Сначала строится архитектура, а уже потом под неё подбираются технологии.
— Вы занимаетесь внедрением HRM-платформ. Какие задачи бизнеса такие системы помогают решать в первую очередь?
— На самом деле задач много.
Одна из самых частых — это масштабирование бизнеса. Когда компания растёт, управлять процессами вручную становится невозможно. Без систем это просто начинает ломаться.
Вторая задача — оптимизация.
Когда компания внедряет систему, она начинает видеть реальную картину: где теряется время, где процессы тормозят, где люди перегружены, а где, наоборот, не используются эффективно.
Например, можно увидеть трудозатраты, понять, как распределяется рабочее время, увидеть эффективность сотрудников. Иногда даже делается так называемая фотография рабочего дня, чтобы понять, на что реально уходит время.
И тогда компания начинает принимать управленческие решения: где усиливать команду, где оптимизировать процессы, где ускорять.
По сути, мы переводим HR из административной функции в управляемую систему, которая напрямую влияет на прибыль бизнеса.
— В своей работе Вы уделяете внимание автоматизации HR-процессов. Как это влияет на эффективность компании?
— Автоматизация делает процессы прозрачными.
Когда данные разбросаны по Excel, почте, чатам и документам, на сведение информации уходит огромное количество времени. Руководители принимают решения почти вслепую.
Когда появляется система, компания начинает видеть реальную картину.
Где просадки. Где точки роста. Какие процессы тормозят развитие.
И тогда можно не просто реагировать на проблемы, а управлять развитием компании.
Если в команде гниль, никакая автоматизация не спасёт. Люди будут тратить энергию не на работу, а на выживание.
— Карина, Вы также занимаетесь сборкой и трансформацией IT-команд. С чего обычно начинается работа над новой командой?
— Практически всегда — с диагностики.
Очень важно понять, в каком состоянии находится команда сейчас. Какие процессы уже существуют, какие роли выполняют сотрудники, какие есть точки напряжения.
Потому что проблема редко бывает только в людях. Чаще всего проблема в системе.
Например, нет понятной адаптации сотрудников. Человек приходит в компанию и должен сам разобраться, как всё устроено.
Ко мне приходят и говорят: «Соберите нам команду». Я спрашиваю: «А зачем? А что эта команда должна делать? А какие у вас цели? А как сейчас устроены процессы?» И часто выясняется, что люди не могут ответить на эти вопросы.
Когда начинаешь копать, вылезает много интересного. Например, что две разные команды делают одно и то же просто потому, что так сложилось исторически. Или что функция, которая должна быть у одного человека, размазана на пятерых, и никто не отвечает за результат.
Поэтому сначала мы смотрим на архитектуру команды: как устроены процессы, как принимаются решения, как люди взаимодействуют. И только после этого принимаем решения о том, что менять.
— Какие управленческие принципы помогают командам становиться действительно результативными?
— Знаете, я за 20 лет перепробовала, наверное, всё. И поняла, что работают очень простые вещи.
Первое — это цели. Звучит банально, но сколько раз я видела команды, которые не понимают, зачем они вообще делают то, что делают.
Второе — ответственность. Не формальная, а реальная, личная.
Третье — атмосфера. Это база. Если в команде токсично, если есть закулисные игры и сплетни, никакая автоматизация не спасёт.
Был у меня один кейс: компания с виду идеальная, но текучка огромная. Начали разбираться — оказалось, токсичная атмосфера.
Так что технологии — это важно. Но без здоровой среды они не работают.
Дисциплина важнее таланта. Талант — это стартовый капитал. А дисциплина — это то, что приносит прибыль.
— Карина, Вы часто обращаетесь к философии боевых искусств. Как она появилась в Вашем профессиональном пути?
— Я с детства занимаюсь единоборствами. Лет с 11, наверное. Сначала это был просто спорт, способ выплеснуть энергию. Потом это переросло в серьезное увлечение: у меня была своя федерация, команда тренеров, мы проводили сборы, соревнования и много мероприятий. 
И в какой-то момент я вдруг осознала, что принципы, которые работают на татами, один в один работают в бизнесе. Это было озарение.
Та же дисциплина. Те же стратегия и тактика. То же уважение к партнеру, даже если он противник. Та же работа на результат. То же умение проигрывать и делать выводы.
Я начала замечать параллели везде. Например, в карате есть понятие «ката» — отработка базовых движений до автоматизма. Это скучно, это монотонно, но именно это делает тебя неуязвимым в реальном бою. В бизнесе то же самое: если у тебя не отстроены базовые процессы, никакая гениальная стратегия не сработает.
Или «кумитэ» — спарринг. Ты выходишь против живого противника, и надо мгновенно адаптироваться, читать его движения, предугадывать удары. В переговорах, в управлении проектами — ровно то же самое.
Боевые искусства — это важная часть моей жизни уже много лет.
В боевых искусствах огромное внимание уделяется дисциплине, стратегии и внутреннему состоянию человека.
И эти принципы очень хорошо работают в управлении командами.
И там есть один важный принцип: побеждает не сила, а стратегия.
В бизнесе это работает точно так же.
Можно внедрить множество инструментов, можно работать очень много. Но если нет системы и стратегии, результата не будет.
Управление — это умение видеть структуру, понимать динамику команды, принимать решения в сложных ситуациях.
Поэтому для меня управление действительно очень похоже на боевое искусство.
В спарринге часто побеждает не тот, кто бьёт сильнее, а тот, кто видит слабые места противника и работает на опережение. В бизнесе то же самое.
— Карина, что означает для Вас идея «управления как боевого искусства»?
— Для меня управление — это не про контроль и не про жесткую иерархию. Это скорее внутреннее состояние лидера.
В боевых искусствах есть очень важное состояние спокойной готовности. Ты не находишься в панике, не суетишься, но при этом полностью собран и готов действовать.
В управлении это работает точно так же. Руководитель постоянно сталкивается с давлением: рынок меняется, сотрудники уходят, проекты могут срываться. И в такие моменты важно не реагировать хаотично, а сохранять ясность.
Это очень похоже на поединок. Когда ты ведёшь бой, ты одновременно наблюдаешь за противником, анализируешь дистанцию, ритм, движение. Всё происходит быстро, но внутри сохраняется спокойствие.
В управлении командами происходит то же самое. Руководитель должен видеть всю картину: процессы, людей, риски, возможности.
И ещё один важный момент — дисциплина. В спорте один и тот же удар отрабатывается тысячи раз. Только благодаря этому он становится точным.
В бизнесе также важна системность. Сильные результаты появляются не из хаотичных действий, а из последовательной работы по стратегии.

Философия воина учит сохранять ясность в любой ситуации. Не поддаваться панике, не метаться, а спокойно оценивать и принимать решения.
— Как философия «Пути воина» помогает руководителям принимать решения в бизнесе?
— Знаете, в бизнесе постоянно происходит какая-то движуха. Рынок меняется, конкуренты что-то придумывают, ключевые сотрудники уходят, клиенты требуют невозможного. И если у тебя нет этой внутренней устойчивости, тебя просто сносит течением.
Философия воина учит сохранять ясность в любой ситуации. Не поддаваться панике, не метаться, не хвататься за всё подряд. А спокойно оценивать, что происходит, и принимать решения из состояния «здесь и сейчас».
Помните, в карате есть принцип: «не думай — чувствуй». Это не про то, чтобы отключить голову. Это про то, чтобы натренировать свое тело и разум реагировать мгновенно, без лишних рефлексий. В бизнесе, когда времени на раздумья нет, это спасает.
И еще важный момент — умение проигрывать. В единоборствах ты проигрываешь постоянно. Удары пропускаешь, соревнования проигрываешь, травмы получаешь. И это нормально. Ты встаешь, анализируешь, идешь дальше. В бизнесе многие ломаются после первой неудачи. А воин знает: поражение — это просто опыт. Точка роста.
В бизнесе очень много неопределённости.
Рынок меняется, технологии меняются, компании проходят через кризисы и трансформации. И руководители часто оказываются в ситуации, где нет готовых ответов.
В такие моменты единственная опора — это твой опыт, твоя интуиция и понимание того, куда ты идёшь.
Это очень взрослая позиция.
Не поддаваться панике, не реагировать на каждое изменение рынка, не метаться из одной стратегии в другую.
А иметь внутренний ориентир.
При этом путь воина не означает жесткость. Наоборот, это ещё и про гибкость.
Ты понимаешь направление, но можешь менять тактику.
Сегодня ты действуешь одним способом. Если он не работает — ты пробуешь другой. Если нужно — третий.
Но стратегическая цель остаётся.
И это, на мой взгляд, очень важное качество современного руководителя — уметь сохранять ясность и гибкость одновременно.
— Вы ведёте Telegram-канал «Путь IT-воина». Какие темы Вы чаще всего разбираете там со своей аудиторией?
— Там всё, что связано с управлением командами, автоматизацией и работой в IT.
Я стараюсь делать контент практическим: разбираем кейсы, ошибки внедрения, найм, выгорание, процессы в стартапах.
Плюс философия управления — через рубрику #CodeSamurai.
— Карина, чем этот канал может быть полезен предпринимателям и руководителям IT-команд?
— Тем, что я даю реальные инструменты. Я разбираю ситуации и показываю, куда смотреть и какие вопросы задавать.
Человек может применить это сам, а если не получается — приходит за помощью.
— Вы говорите, что фокус в HR-Tech должен быть не на платформе, а на системе. Почему это важно?
— Потому что компании часто автоматизируют хаос.
Процессы не выстроены, но внедряется система — и она не работает.
Сначала нужно понять, как устроено управление людьми. И только потом выбирать технологии.
— Если руководитель хочет повысить эффективность своей IT-команды, с чего начать?
— С остановки и анализа. Кто эти люди? Чем они занимаются? Где теряется время? Очень часто проблема не в людях, а в системе.
Поэтому сначала диагностика, потом решения.
Счастье — это когда утром ты просыпаешься и понимаешь, что сегодня будет интересный день. Даже если сложный. Интересный.
— Вы считаете себя счастливым человеком?
— Конечно. И знаете, почему? Потому что я занимаюсь тем, что люблю.
Мне правда интересно то, что я делаю. Каждый новый проект — это вызов. Каждая новая команда — это загадка, которую хочется разгадать. Каждый сложный случай — это возможность придумать что-то новое.
Я вижу, как компании меняются благодаря нашей работе. Как у людей загораются глаза, когда процессы выстраиваются и начинают работать. Как собственники выдыхают: «Господи, наконец-то я понимаю, что происходит в моем бизнесе».
Для меня это настоящее счастье. Понимать, что ты делаешь мир чуть лучше. Что твоя работа имеет смысл. Что ты не просто отбываешь часы, а реально влияешь на что-то важное.
И у меня есть баланс. Есть семья, есть татами, куда я прихожу выключать голову и включать тело. Есть время на тишину.
Так что да, я счастливый человек.

Телеграм Карины Акоповой: t.me/itdojo