Евгения Вырвич
Контроль не нужен: от авторитарного к распределённому лидерству и силе ритуалов

Интервью провела Анастасия Лембери
журналист, продюсер, основатель проекта "Студия Лембери"
Телеграм @Anastasia_Lembery

Интервью провела

Анастасия Лембери

журналист, продюсер,

основатель проекта

"Студия Лембери"

Телеграм @Anastasia_Lembery

Когда смотришь на путь Евгении Вырвич, понимаешь: за словом «коуч» скрывается настоящий архитектор человеческих судеб. Executive-коуч с высшей сертификацией PCC ICF, она уже более 12 лет помогает руководителям обрести ту самую управленческую силу, которая вдохновляет, а не подавляет. Она — тренер команд легендарной Мастерской управления «Сенеж» президентской платформы «Россия — страна возможностей», спикер профильных конференций и создатель «Мастерской лидерства». Но за регалиями кроется главное: Евгения верит, что зрелая команда не нуждается в контроле — она сама выбирает быть сильной. Мы поговорим о том, как ритуалы побеждают страх, почему энергия лидера видна по глазам его команды и как перестать быть «спасателем», чтобы вырастить настоящих лидеров.
— Евгения, Вы называете себя «архитектором эффективных команд». Что для Вас самое сложное в этом «строительстве» — заложить фундамент из доверия или надстроить этажи из амбиций?
— Из моей практики и опыта насмотренности большие амбиции реализуются сообща только когда я могу опереться на плечо, которому доверяю. Однажды я готовила флип-чарт на тренинг «Командное взаимодействие», задолго до создания программы развития команд — и он был с метафорой пирамиды из людей. Так вот стоять крепко на ногах наверху и смотреть вперёд возможно только при устойчивой опоре — в команде это доверие и уважение.
Благодаря доверию люди открываются и начинают делиться тем, что они бы хотели реализовать. А потом создаётся пространство общего видения.
— Ваш пост «Сила без контроля» собрал живой отклик. Почему для Вас так важно, чтобы лидер вдохновлял, а не «держал под колпаком»? С чего начинается этот переход?
— Хочется ответить метафорично: сначала было слово. Начинается этот переход с открытого диалога внутри команды. Благодаря доверию люди открываются и начинают делиться тем, что они бы хотели реализовать, создать в своей жизни. От этого можно перейти к тому, что было бы здорово сделать вместе, чтобы свои личные цели тоже стали чуть доступнее. И вот тут важное место лидеру проявить свою открытость и поделиться своим видением, ожиданиями, стремлениями. А потом создать пространство общего видения, одну общую картину, в которой есть мазок каждого участника встречи.
— Как быть, если в команде есть токсичная конкуренция и люди не готовы отмечать чужие успехи? С чего начать?
— Создавать ритуал чествования — всегда есть тот, кто впереди. Люди часто не замечают мелких побед или простой заботы, считая это обыденностью. Ритуал чествования позволяет подсветить внутри команды тех, кто действительно повлиял на общий результат, на общую атмосферу в команде. Признание и создание пространства, где вклад становится видимым, иногда творит чудеса. Другие люди тоже хотят, иногда бессознательно, быть замеченными. И вот тут задача лидера — отмечать разных членов команды, если он замечает дисбаланс.
— «Благодарность без повода» звучит как магия. Насколько сложно внедрить эту практику в компаниях, где принято ругать за ошибки, а не хвалить за процесс?
— Иногда я шучу: у нас в командах два вопроса — кто виноват и что делать? Почти любая магия — результат дисциплины. Тут вызов стоит перед самим лидером. «За что я должен их хвалить?» — такой вопрос мне часто задают. Во-первых, не должен — из позиции долженствования вы не создадите благодарность. Я отвечаю: кого и за что вы точно считаете важным похвалить за прошедшую неделю? Поверьте, всегда находится 1–2 человека. А теперь в команде — мы взаимодействуем с разными людьми, и поводом поблагодарить у нас достаточно, если их замечать. Кстати, у этой практики есть побочный эффект — вы начинаете благодарить и замечать хорошее и у себя, и в кругу своей семьи, что влияет безусловно положительно на ваше состояние.
— Делегирование ритуалов — это про передачу власти. Что делать лидеру, которому кажется, что без его контроля «мир рухнет»? Как победить этот страх?
— Контролировать всё — задача сверхсложная. Количество «этого всего» растёт в геометрической прогрессии, и тут лидер встаёт перед дилемой: стоять на месте и контролировать или идти вперёд и доверять, выступать наставником, взращивать и усиливать своих людей. Каждый выбирает для себя. Давайте честно — не каждый руководитель хочет большего. У нас с вами разный уровень «достаточности», и исходя из своей картины мира мы строим нашу практику. Лидеры, стремящиеся к расширению, сталкиваются с необходимостью делегировать то, что точно можно отпустить и наблюдать. И получают плоды за свою смелость.
Простая ежедневная 5-минутка — что я сделал вчера, что планирую сегодня, в чем нужна помощь — прекрасно справляется задачей.
— В чём главная опасность «круговой ответственности»? Как не допустить, чтобы она превратилась в «безответственность всех»?
— Первоначальный ответ — это решается ясностью и прозрачностью. Если решение задачи у вас спрятано в совещаниях, разговорах и кто как услышал, тот так и понял — скорее всего вы в зоне риска. Но если у вас есть прозрачность процессов и критериев результата — дашборды, общий доступ на доску итогов, канбан-доски и многое другое — то вы скорее всего быстро обнаружите своё узкое горлышко. Второй момент — это диалог в команде. Простая ежедневная 5-минутка: что я сделал вчера, что планирую сегодня, в чём нужна помощь и как мой результат связан с общим результатом отдела или компании — прекрасно справляется с этой задачей.
— Вы работаете с руководителями из «Сенежа» и крупных корпораций. Какая самая частая «поломка» в командах, которые к Вам приходят?
— Не совсем так — я выпускница обучающей программы «Школа тренеров команд», и в «Сенеже» мы работаем с руководителями и командами, которые приезжают туда на разные образовательные форматы. Например, на форуме в сентябре 2025 года «Время команд» мы проводили нашу разработанную игру «Путь Ермака». Поломки разные — одна из частых: отсутствие командных договорённостей между подразделениями. Вопрос «Лебедь — рак — щука» имеет свою актуальность до сих пор. Как выстроить эффективное взаимодействие, как учитывать интересы разных заказчиков — вот тут много чего открывается интересного.
— В одном из материалов Вы сказали: «Если у команды опускаются руки — у лидера села батарейка». Какие первые «лампочки» загораются, когда лидер теряет энергию?
— Суета. Хаотичные действия, иногда даже логически не обоснованные. Это один из первых звоночков нехватки энергии — первая реакция ускориться. Второе — вы буксуете в процессах: взгляд лидера в прошлое и иногда уже отработанное, нежели в желаемое будущее.
Иногда за нашими убеждениями стоит травматический опыт. Моя задача — заметить это и мягко, бережно, заглянуть туда и расширить пространство для движения энергии.
— Какова роль процесс-ориентированного терапевта в Вашей практике? Где проходит грань между коучингом и терапией в работе с первыми лицами?
— Именно из-за этой грани я и пошла учиться в 2019 году. Потому что будучи коучем я по уставу не имела профессионального права заходить на психологическую территорию. Часто эта грань может прятаться за работой с убеждениями. Иногда за нашими убеждениями стоит травматический опыт. Большая значимая для нас фигура, которая в тот момент оказала влияние, и внутренняя энергия застыла. Словно в колбе жидкость, несмотря на имеющийся объём, не поднимается. Моя задача — заметить это и мягко, бережно, собрав максимальный ресурс для моего клиента, заглянуть туда и расширить пространство для движения этой энергии. Часто люди говорят, что словно дышать легче стало или мурашки пошли по телу, или пошла зевота — именно так разблокируется энергия, так необходимая для новых шагов.
— Ваша игра-симуляция «Совет директоров». Что удивляет участников больше всего в процессе этой игры? Какие инсайты самые неожиданные?
— Главное удивление — как по-разному мы смотрим на одну и ту же задачу. В этой симуляции задача очень простая — выбрать из 8 профилей самого подходящего кандидата. Совпадения бывают крайне редки. Ну и обычным результатом симуляции является желание участников тоже пройти диагностику своих компетенций, увидеть свои сильные стороны и возможные точки развития.
— Вы автор программ достижения целей. В чём секрет «Живой 100-дневки»? Почему люди боятся начинать и как Вы их мягко подталкиваете к первому шагу?
— Изначально в 2015 году я строила эту программу на одной простой идее — я одна не дойду, мне нужны другие люди, идущие рядом. Её секрет в системной проработке, начиная от формулировки, поиска причин своей прокрастинации, алгоритма работы с желаниями, выработки креативных способов достижения желаемого и самого вкусного — упражнения на обретение внутренней силы и работы с теневыми сторонами. В этом проекте нет локомотива — программа построена на интересе и системной работе, всё происходит аутентично, и часто участники пишут, что даже не заметили, как прошло 100 дней, а реализовали больше планируемого.
— SkillCode, стратегические сессии, командный коучинг... Какой инструмент в Вашем арсенале Вы считаете самым недооценённым?
— Один из вкусных проектов, который мы редко проводим, но который остаётся в памяти участников на года — это бизнес-симуляция «ФермаPROJECT». Это игра, которая позволяет команде прожить опыт от создания паспорта проекта до его реализации. Более яркой и эмоциональной программы для управленцев пока в арсенале нет. Но на неё нужно решиться — там нет «посидели — послушали». Там 10 часов непрерывной работы. Однажды на выездном мероприятии участники на банкет не пошли в назначенное время, пришли спустя два часа и попросили нас ещё остаться и поделиться своей обратной связью.
Пройдя путь от авторитарного лидерства к распределённому, пройдя опыт коучинга, который перевернул мою профессиональную жизнь на 180 градусов — конечно я изменилась.
— За 12 лет практики изменился ли Ваш подход к лидерству? Что Вы поняли о силе и контроле за это время?
— Однозначно да. Я сама возглавила филиал компании в 25 лет — сказать что я владела управленческой силой — наверное будет значить просто слукавить. Я владела рангом и его силой. Пройдя путь от авторитарного лидерства к распределённому, пройдя опыт коучинга, который перевернул мою профессиональную жизнь на 180 градусов — конечно я изменилась. Плюс два психологических образования, десятки супервизий, менторингов, более 1500 сессий — дают мне большой опыт насмотренности. Всё это я переношу в свою практику работы с моей командой и распределёнными командами в разных проектах, обогащая и их, и себя как лидера. В моём настоящем лидерстве есть требовательность к себе и другим, фокус на общий результат и уважение к пространству членов команды.
— У Вас есть «Мастерская лидерства». Как Вы воспитываете новых коучей? Что главное Вы вкладываете в своих учеников?
— У меня есть одно хорошее качество — щедрость. Я верю, что имея одни и те же инструменты, мы с вами сделаем дело по-разному, потому что каждый из нас индивидуален. Моя щедрость даёт мне возможность делиться тем, что я умею, практикую и люблю. Коучей я учу продавать свои услуги, уметь корректно «заходить» в компании, находить ту ценность, которую они дают своим клиентам и которая даёт им желаемый профессиональный результат.
— Если бы Вы могли дать один совет руководителю, который только начинает свой путь и мечтает создать команду мечты, — что бы это было?
— Будь ролевой моделью для своих ребят — делай ровно то, чего ты ждёшь от других. Поступай с другими открыто и честно, отвечай за свои слова и главное — не останавливайся, что бы ни случилось. Создать команду мечты с первого раза возможно — великая задача (у меня не получилось), но помни, важно просто подниматься, когда ты считаешь, что упал.


Телеграм Евгении Вырвич: t.me/mastercoach42

ВКонтакте Евгении Вырвич: vk.ru/vyrvichev

Сайт Евгении Вырвич: vyrvis.com