Елена Суворова
«Игра — естественное состояние человека»: как через игру менять реальность и выходить на новый уровень дохода

Интервью провела Анастасия Лембери
журналист, продюсер, основатель проекта "Студия Лембери"
Телеграм @Anastasia_Lembery

Интервью провела

Анастасия Лембери

журналист, продюсер,

основатель проекта

"Студия Лембери"

Телеграм @Anastasia_Lembery

У нас в гостях человек, чья жизнь — это блестящее доказательство того, что игра может быть не только увлекательной, но и глубоко трансформирующей. Мы встречаемся с Еленой Суворовой — доктором психологии, профессором, заведующей кафедрой когнитивных наук, проективных методик и игровых технологий. Она автор более 50 трансформационных игр и метафорических карт, создатель первого учебника по игропрактике «Правила игры» и первой игры о создании игр «ТВОЯ ИГРА!». Елена — эксперт федеральных телеканалов, радиоведущая, организатор масштабных фестивалей «ПОЛЕЗНЫЕ ИГРЫ», победитель конкурса бизнес-кейсов Harvard Business Review и обладатель множества профессиональных наград. Сегодня мы поговорим о том, как через игру менять реальность, побеждать страхи и выходить на новый уровень дохода и свободы.
— Елена, Вы — доктор психологии, автор множества игр и методик. Как случилось, что Вы пришли именно к игровым технологиям? Что Вас в них так вдохновляет?
— Игра — естественное состояние человека. Больше всего мы играем в детстве. И именно тогда больше всего учимся и растем. Взрослея, становимся менее игривыми и менее гибкими в своих убеждениях, взглядах, привычках. Именно это замедляет наш рост и развитие, как психологическое, так и финансовое. А психологические трансформационные игры возвращают нас к себе настоящим, к своей истинной сути, своим истинным желаниям. Благодаря им мы возвращаемся в состояние детской непосредственности и легкости, просто играем, просто проверяем разные жизненные или бизнес-стратегии в игре. И начинает происходить как будто «волшебство». Но на самом деле это вполне закономерный и научно обоснованный процесс — мы начинаем видеть новые возможности для реализации своих идей, мы лучше себя чувствуем, мы снова радуемся жизни и получаем то, о чем давно мечтали. А вы бы могли отказаться от такой возможности?
Каждая игра уникальна. Она родилась в определённое время и решает соответствующие задачи.
— Вы создали больше 50 трансформационных игр и МАК. Если бы Вам нужно было выделить одну игру, которая лучше всего отражает Вашу философию, — что бы это было и почему?
— Каждая игра уникальна. Она родилась в определённое время и решает соответствующие задачи. Игра «Антикризис. Антистресс» — лучше всего для тех, кто ощущает эмоциональное или профессиональное выгорание. «Деньги по-женски» возвращает женщин к бережному отношению к себе и открывает возможности получать свой доход по-женски, в легкости и уважении к своим потребностям. «Душа ребенка» — глубокая терапевтическая игра для работы с детскими травмами. «Как полюбить себя?», «Королевский девичник» и «ЛюбимаЯ» — женские ресурсные игры для девичников и ретритов. «ТВОЕ ВРЕМЯ» — универсальная игра-компас, игра-легенда, в неё можно зайти с любым запросом и получить исчерпывающий ответ. Это, кстати, моя первая игра.
— Вы автор первого учебника по игропрактике «Правила игры» и игры «ТВОЯ ИГРА!», которая учит создавать свои игры. Зачем, на Ваш взгляд, сегодня каждому психологу, коучу и даже предпринимателю осваивать игропрактику?
— Каждая игра — это авторский метод в той или иной теме. Это продукт, который может продаваться отдельно и приносить автору дополнительный доход. А также это авторитетность самого психолога или коуча, а может и предпринимателя, создавшего такую игру. А дополнительный авторитет и пиар ещё никому не мешали. Посмотрите на Игоря Рыбакова — предприниматель, миллиардер, а тоже выпустил свою игру. Я как раз помогаю такие игры создавать.
— Ваш проект «ТВОЯ ИГРА – ТВОЕ ВРЕМЯ» был номинирован на премию «Золотая Психея». Что для Вас означает это признание профессионального сообщества и какую миссию Вы видите в этом проекте?
— «ТВОЯ ИГРА – ТВОЕ ВРЕМЯ» — это просветительский проект, миссия которого — нести знания людям. В рамках этого проекта я организую фестивали игр и творчества, выпускаю игры и МАК, печатаю книги по практической психологии. Признание значимого вклада всегда приятно.
— Вы организовали уже более 100 фестивалей «ПОЛЕЗНЫЕ ИГРЫ». Что происходит с людьми на этих фестивалях? Почему, на Ваш взгляд, они так популярны и почему люди приходят снова и снова?
— Людям нравится искреннее общение, новые полезные знакомства, праздник и игры. Всё это плюс полезные знания о психологии мышления я и даю на своих фестивалях людям.
«Денег мало», «Денег не хватает», «Чтобы было больше денег, надо больше работать». Именно такие мысли приводят в тупик.
— В одной из Ваших программ Вы работаете с «денежным мышлением». Вы говорите, что «большинство финансовых проблем — это не проблема дохода, а проблема паттернов». Расскажите, какие самые распространённые «паттерны бедности» Вы встречаете и с чего стоит начать работу над ними?
— Чаще всего люди думают о деньгах деструктивно: «Денег мало», «Денег не хватает», «Чтобы было больше денег, надо больше работать» и так далее. Именно такие мысли приводят в тупик, когда у человека не остаётся ни денег, ни времени подумать, ни здоровья, ни сил, ни энергии на то, чтобы что-то поменять. Начиная работать с денежным мышлением, мы в первую очередь отслеживаем такие и аналогичные убеждения и трансформируем их в позитивные. Это уже начинает приносить человеку первые финансовые результаты. А дальше — больше и глубже. У каждого есть свои индивидуальные «пунктики», которые мешают финансовому росту. И это уже отдельная работа. Кстати, для тех, кто любит всё делать самостоятельно, я выпустила серию из 6 комплектов для работы с деструктивными установками. В них всё подробно описано, как находить свои деструктивные установки и как с ними потом работать. Всё, что можно сделать самостоятельно, целеустремлённый человек может сделать самостоятельно. А вот когда встречаетесь с непреодолимым барьером, невидимой стеной, «стеклянным потолком» — не тяните, обращайтесь.
— В Вашем курсе по денежному мышлению есть тема «преодоления стеклянного потолка». Что это за потолок, из чего он состоит и какие инструменты Вы предлагаете, чтобы его «пробить»?
— Да, как раз подошли к этой теме. Стеклянный потолок — это как скорлупа у яйца, из которого должен вылупиться цыплёнок, только прозрачная. Поэтому её не видно, её как будто бы и нет, как будто нечего тут и пробивать, так как вроде ничего не мешает. Но она продолжает сковывать развитие и рост. Её можно увидеть снаружи и показать, где она самая тонкая. И ещё её снаружи можно немножко «потюкать клювиком», чтобы пошли первые трещинки, как это делает курица-наседка, подсказывая готовым вылупиться цыплятам, куда им приложить свои усилия, чтобы вылупиться.
— Один из блоков Вашей программы посвящён ценовым стратегиям: «как поднять цену и не потерять клиентов». Это, наверное, самый больной вопрос для многих экспертов. В чём главный психологический секрет повышения чека?
— В этом вопросе не один главный секрет, а целый список вопросов, которые эксперту сначала в себе надо проработать. Это и самооценка, и реальный уровень профессионализма, и окружение, и текущая загруженность работой. А иногда и в вопросы родовых сценариев и детских травм надо тоже идти. Даже если раньше их прорабатывали, то всё равно, желая выйти на новый финансовый уровень, будьте готовы на новом уровне глубины пройти их снова, а может, докопаться до ещё более глубоких и более ранних. И в одиночку эту всю работу сделать не представляется возможным. Я сама, каждый раз, когда иду в рост, сначала иду в личное консультирование и перелопачиваю огромное количество всего, что мешает мне расти.
В процессе игры я вижу участников, я их слышу, чувствую, понимаю их состояния. Когда выступаю на радио или ТВ, я не вижу зрителя.
— Вы — эксперт на ТВ и радиоведущая. Чем работа на камеру и в эфире отличается от работы с группой в игре? Какие навыки из игропрактики помогают Вам быть убедительной на федеральных каналах?
— В процессе реальной живой игры намного проще. Я вижу участников, я их слышу, чувствую, понимаю их состояния и чувства, отличаю оттенки чувств, могу в моменте среагировать, подсказать, поддержать. Когда выступаю на радио или ТВ, видят меня. Но кто в данный конкретный момент мой зритель, я не вижу. Поэтому донести ценность сразу для большого количества людей сложнее. Ведь понятие ценности у них может быть очень разным.
— Вы заведующая кафедрой когнитивных наук, проективных методик и игровых технологий. Какие современные вызовы в психологии Вы видите и как Ваша кафедра на них отвечает?
— В современном мире стало больше конфликтов, как бытового, так и мирового масштаба. В этом контексте психологическое просвещение, поддержка и игры, которые помогают человеку восстановить контакт в первую очередь с самим собой — так как разрешить главный внутриличностный конфликт — это важный вклад. И я активно продолжаю эту работу. Вот уже больше года я готовлю психологов-консультантов в методе ДПДГ (EMDR). Метод рекомендован ВОЗ (Всемирной организацией здравоохранения) для работы с ПТСР, травмами и другими ситуациями для взрослых, подростков и даже детей. А также признан Министерством здравоохранения России.
— В Вашем багаже — МВА, сертификация коуча (ERICKSON COLLEGE), бизнес-тренинг. Как психология сочетается с жёстким бизнес-мышлением? Помогает ли «мягкая» наука достигать «твёрдых» бизнес-результатов?
— Всё связано. Психология и бизнес также связаны, как мышление и деньги. Все успешные компании состоят из успешных людей. Иногда 2–3 психологические сессии с собственником бизнеса или первым руководителем позволяют им найти нестандартные решения по выходу из сложных и даже кризисных ситуаций. Для предпринимателя его бизнес на психологическом уровне воспринимается как ребёнок. И когда ребёнок болеет, или ему угрожает внешняя неблагоприятная для развития среда, подумайте сами, какие вопросы выходят на первый план работы с таким предпринимателем? Сводить дебет с кредитом, сражаться с конкурентами или сначала восстановить своё психологическое равновесие и найти внутреннюю опору? Вопрос риторический, так как ответ очевиден.
— Вы награждены Орденом Почёта Европейского Научного Общества и Орденом «За вклад в Образование». Что для Вас значит быть признанным на таком высоком международном и национальном уровне? Какое из Ваших достижений Вам наиболее дорого?
— Самое ценное — это, конечно, курсы и программы обучения. Особенно курс обучения для психологов-игропрактиков, курс по созданию авторской игры, курс по методу ДПДГ (EMDR), Программа развития денежного мышления, а также 6 авторских курсов для МАК-консультантов. Признание вклада всегда приятно.
Во время практики участники обучения применяют изучаемый метод для решения своих задач. И это сразу и результат, и личный опыт, и личный успешный кейс.
— В Ваших курсах есть элементы личной терапии. Почему Вы считаете важным включать терапевтическую проработку в обучение игропрактиков и экспертов? Где проходит грань между обучением и терапией?
— В данном случае я не называю это личной терапией, так как обучение чаще всего идёт в группе. Но это важная практическая часть обучения. Во время практики участники обучения применяют изучаемый метод для решения своих задач. И это сразу и результат, и личный опыт, и личный успешный кейс.
— Ваша программа по денежному мышлению обещает переход «от дефицита к свободе». Что такое финансовая свобода лично для Вас и как Вы помогаете клиентам прийти к этому ощущению?
— Хороший вопрос. Если просто, то: свобода — это достаток. Когда всего достаточно.
— Если бы Вы могли дать один главный совет нашим зрителям, которые чувствуют, что «работы много, а денег мало» и хотят изменить свою жизнь, но боятся сделать первый шаг, — что бы Вы им сказали?
— Начинайте учиться. Выбирайте курс или наставника. И учитесь. Находясь на прежнем уровне мышления и сознания, оставаясь в старой привычной роли, решить созданные из этого уровня сознания ситуации невозможно. Только обучение позволяет подняться выше, изменить своё мышление, свою роль и пойти дальше.


Телеграм:
t.me/ElenaSuvorovaLife
t.me/use_ful_games

ВКонтакте:
vk.com/elenasuvorovaexpert
vk.com/club193432219

Rutube:
rutube.ru/channel/38128853/