Александр Диденко
«Я не даю волшебных таблеток, но даю техники, которые работают»: психолог, который говорит на языке бизнеса

Интервью провела Анастасия Лембери
журналист, продюсер, основатель проекта "Студия Лембери"
Телеграм @Anastasia_Lembery

Интервью провела

Анастасия Лембери

журналист, продюсер,

основатель проекта

"Студия Лембери"

Телеграм @Anastasia_Lembery

Представьте человека, который два десятилетия строил бизнес в логистике, строительстве и недвижимости, а затем развернулся на 180 градусов и начал помогать людям строить их мышление, поведение и жизнь. Александр Диденко — уникальный сплав предпринимательской жёсткости и психологической глубины. Он знает, что такое рисковать миллионами, тушить «пожары» в бизнесе и чувствовать, как земля уходит из-под ног. Его клиенты — предприниматели, владельцы бизнеса, топ-менеджеры, основатели стартапов, выпускники и резиденты SKOLKOVO. Те, кто привык принимать решения, нести ответственность и достигать целей. Александр не копается бесконечно в прошлом своих клиентов, а даёт быстрые, ощутимые изменения уже после 1–2 встреч. Через мягкую провокацию, юмор и научно доказанный подход КПТ он помогает изменить жизнь, избавиться от тревоги, стресса и выгорания.
— Александр, 20 лет в предпринимательстве — это огромный путь. Логистика, стройка, недвижимость… И вдруг — психология. Где та точка невозврата, после которой Вы поняли: «Хватит строить объекты, пора строить людей»?
— Точка невозврата случилась, когда я сам оказался «объектом», который нуждался в починке. Я прошёл через долгие месяцы хронического стресса и выгорания, потом начал вытаскивать себя через книги, практики, психотерапию. И вдруг понял: то, что я считал кризисом, оказалось дорогой к себе настоящему. Психология пришла не как теория — она пришла как способ выжить. И тогда я понял: если я смог кардинально изменить себя и свою жизнь, я могу помочь другим сделать то же самое.
Я долго жил с синдромом самозванца. Каждый успех казался случайностью. Я думал: «Вот сейчас все поймут, что я ничего не умею, и меня разоблачат».
— Предприниматели часто приходят к психологам уже «на грани». Вы сами были в таком состоянии? Был ли в Вашей жизни момент, когда Вы чувствовали себя «самозванцем» или выгорали до состояния «села батарейка»?
— Был. И не раз. Я долго жил с синдромом самозванца. Каждый успех казался случайностью. Я думал: «Вот сейчас все поймут, что я ничего не умею, и меня разоблачат». А выгорание — это было состояние, когда ты не просто устал, а будто отключили рубильник. Нет сил, нет эмоций, нет желания что-то делать. Ты просто существуешь. Именно это состояние привело меня в психологию. Я хотел понять, как это работает и как можно это изменить.
— Ваш метод называется «Провокативная КПТ». Это звучит дерзко и даже немного опасно. Что это за «мягкая провокация» и почему она работает там, где классическая психология «буксует»?
— «Мягкая провокация» — это не когда я тыкаю пальцем в ваши ошибки и говорю «ты неправ». Это когда я с юмором показываю вам ваши же иррациональные убеждения. Мы не ругаемся. Мы смеёмся, спорим, ищем факты. И постепенно ваше мышление становится гибче. А жизнь — легче. Классическая психология часто буксует, потому что пытается лечить прошлое. А «Провокативная КПТ» работает быстрее, потому что работает с текущей ситуацией и использует юмор, чтобы обойти психологические защиты.
На первой встрече мы разбираем механизм проблемы: что её запускает, какие мысли её усиливают, какие действия держат её. Клиент уходит с чётким пониманием, конкретными техниками и планом действий на неделю.
— Вы говорите: «Первые изменения — уже после 1–2 встреч». Это смелое обещание. Какие ключевые инсайты получает клиент уже на первой сессии, что даёт такой быстрый сдвиг?
— На первой встрече мы не «просто говорим». Мы разбираем механизм проблемы: что её запускает, какие мысли её усиливают, какие действия держат её. Клиент уходит с тремя вещами: чёткое понимание, почему проблема не уходила раньше; конкретные техники, которые он может применить сразу; план действий на неделю. Это не «волшебство». Это структура. Когда человек видит свой механизм, он перестаёт чувствовать себя жертвой обстоятельств. Он начинает действовать.
— В чём главное отличие «Провокативной КПТ» от классической когнитивно-поведенческой терапии? Это просто КПТ с юмором или нечто принципиально иное?
— Классическая КПТ — это научный, структурированный метод. Он работает, я его уважаю и использую как базу. Я беру все техники КПТ и добавляю к ним мягкую провокацию и юмор. Почему это работает? Потому что когда человек смеётся над своими иррациональными убеждениями, он перестаёт воспринимать их как истину. Это разрывает шаблон быстрее, чем если бы я просто сказал: «Это иррациональное убеждение». Так что это не «просто КПТ с юмором». Это КПТ, где юмор становится инструментом изменения.
Моя задача — уже на первой встрече показать, что проблема решаема, но решать её придётся самому. Я — проводник, инструмент, навигатор.
— «Не даю волшебных таблеток» — это Ваш принцип. Но клиенты часто приходят именно за «волшебством»: хотят, чтобы психолог «починил» их. Как Вы управляете этим запросом и настраиваете на реальную работу?
— Я говорю с первого сообщения: «Я не даю волшебных таблеток. Я даю техники, которые работают, если их делать». Клиент, который ищет «волшебство», обычно разочаровывается быстро. А тот, кто готов работать, получает реальные изменения. Моя задача — уже на первой встрече показать, что проблема решаема, но решать её придётся самому. Я — проводник, инструмент, навигатор. Но не «волшебник».
— В своей статье Вы пишете про «долженствование» в отношениях: «Она должна меня уважать». Это же классическая ловушка не только в личной жизни, но и в бизнесе. Как провокация помогает человеку увидеть эти «должен» и отпустить их?
— Я задаю простой вопрос: «А где написано, что она должна? Вы заключили контракт?» Клиент смеётся. А потом я спрашиваю: «Это убеждение помогает вам жить или мешает?» Очень часто мешает. Клиент видит, что его «должен» — это не истина, а просто мысль. Причём иррациональная. И как только он это понимает, он перестаёт требовать от других и начинает договариваться. В бизнесе это работает точно так же: «Клиент должен покупать», «Сотрудники должны быть лояльными», «Партнёры должны выполнять обещания». Это всё иллюзии, которые создают напряжение. Когда вы их отпускаете — вы становитесь гибче и эффективнее.
— Вы — психолог, который говорит на языке предпринимателей. Вы знаете, что такое кассовый разрыв, налоговые проверки и управление командой. Как этот опыт меняет Вашу работу с бизнес-клиентами? Они Вам доверяют иначе?
— Конечно. Мы разговариваем на одном языке. Когда я говорю клиенту: «Я понимаю, что такое не спать ночами, потому что не знаешь, как выплатить зарплату», — он не чувствует себя «пациентом». Он чувствует, что разговаривает с тем, кто был на его месте. Это создаёт доверие. Предприниматели не любят, когда к ним приходят и говорят: «Давайте копаться в вашем детстве». Они хотят работающих решений здесь и сейчас. Они хотят, чтобы их понимали. И мой личный опыт даёт мне это понимание.
Синдром самозванца — это следствие когнитивных искажений. Предприниматель боится не потери денег. Он боится, что его «разоблачат».
— В Вашей практике был клиент с оборотом более 150 миллионов рублей, который чувствовал себя «обманщиком». Синдром самозванца — это эпидемия среди успешных людей. Почему, чем выше человек поднимается, тем громче внутренний голос шепчет: «Ты не заслуживаешь»?
— Потому что с каждым новым уровнем ответственности требования к себе растут. Ты думаешь: «Я должен быть идеальным, успешным...» И чем выше ты поднимаешься, тем больше людей смотрят на тебя. Синдром самозванца — это следствие когнитивных искажений. Предприниматель с большими оборотами боится не потери денег. Он боится, что его «разоблачат» и он потеряет лицо. И этот страх зачастую мешает ему расти дальше.
— Вы говорите, что предприниматели часто применяют к отношениям те же жёсткие стандарты, что и к бизнесу, и это разрушает личную жизнь. Какое самое распространённое иррациональное убеждение, которое Вы встречаете у бизнес-клиентов в отношениях с партнёрами?
— Одно из самых распространённых — это убеждение «я должен всё контролировать, если я не буду контролировать — всё рухнет». Они пытаются «управлять» партнёром так же, как управляют бизнесом. Составляют «KPI» для отношений. Требуют «отчётности». Но отношения — это не бизнес. Там не работают жёсткие стандарты и контроль.
— В одной из статей Вы приводите историю 40-летнего предпринимателя, который сгорел от хронического стресса. Это жёсткий сигнал. Как Вы помогаете клиентам остановиться и «перезагрузить батарейку», когда весь их мир — это режим 24/7?
— Вначале мы начинаем работу с мышлением. Но не только. Часто мы проводим поведенческие эксперименты: вначале клиент уменьшает на 1–2 часа в день время работы, потом ещё добавляет время для отдыха и восстановления и смотрит, рухнет ли бизнес. Когда он видит и понимает, что данный эксперимент даёт хороший результат, он меняет свой распорядок дня и привычки. И постепенно стресс уходит, а «внутренняя батарейка» наполняется энергией.
— Вы пишете про «гибкость мышления». Для предпринимателя это навык выживания. А что для Вас лично было самым сложным в развитии этой гибкости, когда Вы переходили из бизнеса в психологию?
— Самым сложным было перестать требовать от себя быстрых результатов. В бизнесе ты привыкаешь к скорости: вложил — получил. А в психологии всё иначе. Изменения происходят не по графику. И это было для меня вызовом. Я учился терпению. Учился доверять процессу. И понял, что моя старая установка «я должен быстро достичь результата» — это тоже долженствование, которое мешало. Как только я это осознал, мне стало легче. И клиентам стало легче работать со мной — потому что я перестал их «подгонять».
Если стресс быстро проходит после отдыха — это здоровый стресс. Если он не проходит, накапливается и влияет на сон, аппетит, отношения — это сигнал, что пора остановиться и разобраться.
— «Стресс — не враг, а сигнал» — красивая мысль. Но как отличить здоровый стресс, который мобилизует, от того, который вредит? Есть ли у Вас личный «индикатор» — красная линия, за которую нельзя заходить?
— Да, конечно, есть. Если я просыпаюсь бодрый и с хорошим настроением — значит, всё в порядке. Если я просыпаюсь и уже уставший — значит, стресс перешёл красную линию. Для клиентов я предлагаю простой критерий: если стресс быстро проходит после отдыха — это здоровый стресс. Если он не проходит, накапливается и влияет на сон, аппетит, отношения — это сигнал, что пора остановиться и разобраться.
— У Вас более 1000 клиентов за 5 лет. Если бы Вы могли сказать одну фразу каждому человеку, который сомневается, идти к психологу или нет, — что бы это было?
— Люди часто думают: «Я справлюсь сам», «У меня не так уж плохо», «Психолог — это для психов» и т.д. Это всё иррациональные убеждения. Психолог не всем нужен и не всем поможет. Он для тех, кто хочет жить осознанно и рационально. Для тех, кто готов брать на себя ответственность за свою жизнь. И конечно, для тех, кто готов развиваться, действовать и менять свою жизнь в лучшую сторону.
— Завершающий, философский вопрос. Вы соединили в себе предпринимателя и психолога. Эти две роли иногда конфликтуют внутри Вас? Или, наоборот, они создают тот самый «win-win», о котором Вы говорите в контексте здоровых отношений?
— Они не конфликтуют. Они создают синергию. Предприниматель даёт мне структуру, дисциплину, понимание бизнеса. Психолог — глубину, эмпатию, понимание человеческой природы. Вместе они создают метод, который работает. Я не выбираю, кто я — предприниматель или психолог. Я — и то, и другое. И этот синтез — моя суперсила.


ТГ канал: t.me/AlexandrDidenko
ВК: vk.com/d.alexandr777
Дзен: dzen.ru/alexdidenko
Отзывы: www.b17.ru/adidenko/#otzyv